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編集談義

Last-modified: 2016-01-19 (火) 04:29:01

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各種情報の整理計画に関する議論 Edit

現在、Wiki内ページ全般の各種情報の整理を計画しています。
主に情報が古いまま更新されていないもの、提案後暫く進展していないもの等、随時整理更新していく事を予定しています。
今更と思われるかもしれませんが、ご意見がありましたら是非、各ツリーへコメントをお願い致します。 -- 管理者? 2016-01-11


最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • まず手始めに、主にゲーム開始初期に関連する情報ページの整理を以下の通り提案します。
    各項目毎に、ある程度の意見が集まり次第、試作ページを作成します。
  • 初心者ガイドの刷新 【3/12 反映済み】
    初心者向けの情報の集約と整理
    理由: 情報が様々なページに散在し、目的の情報を探しにくい事があるため
    方針: 主に初心者アカウントに関連する情報の集約と整理、その他の初心者向け情報ページへの案内
    • ゲームシステムにおける『初心者』とは何か、初心者向け特典の内容、初心者終了後はどうなるのか、についての解説とそれらに関連する備考、その他初期プレイヤー向け情報ページへの案内を予定
  • 初心者ガイドの試作ページを作成しました。 -- 管理者? 2016-01-19 (火) 04:30:31
    • 初心者向け情報ページに銀行 郵便 個人商店のリンクがあるといいと思うのですが? 他人と取引できるのはMMOの魅力の一つだと思うので -- 2016-01-19 (火) 05:14:02
    • 追加してみましたが、いかがでしょうか。 -- 管理者? 2016-01-19 (火) 20:16:17
  • FAQの刷新 【3/12 反映済み】
    主に初心者向け情報の追加と整理
    理由: 情報が古く、現状に即していないものがあるため
    方針: 初心者ガイドに載せるほど重要ではないが、知っておくと役立つ情報の集約と整理
    • 既存項目のうち、現在では重要性の低いものや他のページで解説されているもの等の削除、現状でありがちな疑問と解説の追加を予定
  • ●有料サービス関連のページを新規作成 【3/12 反映済み】
    導入・開始 ページはゲームを始めるまでの解説に止め、[サービス形態]を分離し新規にページを作成
    理由: サービス形態とその内容は、新規プレイヤーに限らず既存プレイヤーも対象となる情報のため
    方針: FLC等の期間サービスやキャラクターカード類等、有料サービスに関する情報の集約と整理
    • 但し、サービス内容の詳細過ぎる説明や比較は載せない予定(長くなりすぎる恐れがある、サービス内容の説明があればサービスの有無による違いは自然と判るため)
      また、 有料アイテム に関しては誘導に止める
  • サービス形態の試作ページ?及び導入・開始の再構築案を作成しました。 -- 管理者? 2016-01-21 (木) 20:16:49
    • 有料サービス関連ページについて、3月末のメンテナンスで行われるポンの販売停止とその後のポン仕様変更について、言及したほうがよいと思います。ご検討いただければ幸いです。 -- 2016-02-29 (月) 23:57:11
    • 同じく、有料サービス関連ページの、ポンを利用して受けられるサービスに、私の騎士団の見習い騎士の任務遂行時間短縮(1ポンにつき、1分)が記載されていないので、記載していただければよりよくなると思います。 -- 2016-03-01 (火) 00:15:36
    • ご意見いただいた件、反映しました。ありがとうございます。(コメントの場所を移動させていただきました。) -- 管理者? 2016-03-02 (水) 21:27:10
  • ●その他、情報ページの整理 【作業中】
    メニュー>Systemカテゴリにある、初期プレイヤー向け情報ページの整理
    同時にメニュー上部へガイドとして纏めたい
    理由: メニューを見ただけではどれが初期向けなのか判り難く、メニューが長いため見つけ難い
    方針: Systemカテゴリのうち、特にゲーム開始初期に参照する事が多いページを現状に即した情報へ更新
  • キャラクター及び各種族の比較ページの試作ページを作成しました。各種族の容姿比較ページは引き続き作成中です。 -- 管理者? 2016-01-28 (木) 18:39:02
  • 人間男性/女性容姿ページの試作を作成しました。 -- 管理者? 2016-01-30 (土) 10:48:54
  • 個別ページは見てませんけど、とりあえず3個目と4個目の目的というか方法というか、矛盾してません? -- 2016-01-31 (日) 11:35:34
    • 主に4個目が初心者(のみ)向けだ、という扱いに疑問があります。 -- 2016-01-31 (日) 11:46:48
    • なんかコメントする場所が間違ってしまってすいません。トップページにももう少しリンクとかお知らせしてはどうですか? -- 2016-01-31 (日) 11:52:22
    • ご意見ありがとうございます。
      「主に4個目が初心者(のみ)向けだ、という扱いに疑問」とのご指摘について、方針にも記載している通り、あくまでも「特にゲーム開始初期に参照する事が多い(と思われる)もの」と想定していますが、必ずしも初心者に限定してるわけではありません。例えば、キャラクターはどのように作成するのか、種族にはどのような違いがあるのか、ゲームはどのように操作をするのか、設定項目はどのように影響するのか等、これらは何れもある程度理解した後は参照する機会は少ないのではないかと思います。
      しかし考え方は人それぞれ違うところもあるでしょう。宜しければ、どのようにお考えであるかお聞かせいただけないでしょうか。
      FrontPageへのお知らせについても、そのようにお考えの理由と合わせてご意見いただけると助かります。 -- 管理者? 2016-02-02 (火) 00:43:36
    • その想定はその項目の情報更新を優先する理由にはなりますが、初心者向けへ編集する理由にはなりません。慣れたら必要ないだろうとされた3個目でのまとめ方を改めることと同じことが起きませんか?ゲーム運営の長期化で基本的な部分にも変更があることが原因なので、それを考慮するべきだと思います。
      トップページについては、試作ページが作成されたかなどわかりませんので、進展などをもう少し広告した方がいいんじゃないかと思った次第です。 -- 2016-02-08 (月) 20:20:36
    • ありがとうございます。ご指摘いただいた件についてはもう少し検討してみます。その他のページについても、「こうしたほうが良いのでは?」等ありましたらご意見を頂けると助かります。
      FrontPageへのお知らせに関しては、仰る事も理解出来るものの作成の都度掲載していると、作業頻度によってはそればかりでお知らせの量が増えてしまう事が予想されるため、作成した旨はこちらへのコメントの投稿のみに止めています。 -- 管理者? 2016-02-13 (土) 13:49:56
  • 上記以外に整理が必要となりそうなものがあればこちらへ
    こちらへコメントいただいたものは、上記項目の整理が完了次第、順次着手していく事を予定しています
    • Topページの右側にある「マビノギの歴史」という項目は、数年放置されているようですし、古いコメントにもありますけど、update情報との関係で、なんらかの整理が必要だと思います。例えば、数年休止していて、ふと思い立って戻ってきた人向けに、今までのマビノギの歩みを俯瞰できるようなページがあれば便利だなと思います。同じことの言い直しになるかもしれませんが、具体的には、昔の仕様といつころ、どう変わったのか、細かい情報はupdate情報に譲って、メインストーリーや新スキルの実装、大きな仕様変更が一目でわかるページがあれば、長年プレイしているプレイヤーにとっても重宝するのではないかと思います。10年以上続いているゲームなので、実際、作るとなると相当な労力が必要となり、非常に大変だと思いますが、一応、提案させていただきます。 -- 2016-02-17 (水) 14:03:17
      • 確かに、いつどのような変更があったかというのは探そうとすると苦労しますね。今後の整理項目として検討します。 -- 管理者? 2016-02-25 (木) 07:27:21
  • その他、計画に関するご意見等
    • 私としては異論はないです -- 2016-01-15 (金) 08:42:55
    • この反応の薄さは消極的賛成という意思の現れ……と見て良いのかどうか。とりあえず、叩き台を作らないことには具体的な意見は集まりにくい気がします。実際自分としても、現物を見てみないことには何とも言えないって部分はあるので。 -- 2016-01-16 (土) 01:44:45
      • 確かに、案を見てみない事には…というのはご尤もです。盛り込む内容だけでなく、そもそもの計画自体に対してや挙げた方針に関してもご意見をいただければと思い、先行して告知を掲載致しました。各ページ案に関しては手元で作業を始めていますので、こちらは近日中にWiki上に作成する予定です。 -- 管理者? 2016-01-16 (土) 06:47:56
    • ●初心者ガイドの刷新、●FAQの刷新、●有料サービス関連のページを新規作成 の3項目について、他にご意見が無ければ3月上旬頃を目途に正式ページへ反映致します。 -- 管理者? 2016-02-25 (木) 07:27:21
      • 上記3項目を正式ページへ反映しました。 -- 管理者? 2016-03-12 (土) 17:16:04
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

※ご意見いただく項目の先頭にあるラジオボタンを選択して投稿をお願いします。

編集全般に関する議論 Edit

Wiki内各ページの編集全般に関する議論はこちらへ。


最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • オーバーしてるページって適宜分割してもよいのですか? それとも先に合意形成をすべき? -- 2015-06-07 (日) 22:52:16
    • 適宜分割後に、もろもろの問題が出てきた場合に再び編集すれば良いと思います。なにより閲覧できないことのほうが不便ですので、分割できる方が作業したほうがよろしいかと -- 2015-06-07 (日) 23:05:19
    • 本来ならば先に合意形成を行うことが理想ですが、やむを得ないでしょう。閲覧できぬまま時間だけが過ぎてしまっても仕方ないですから。
      作業できる方が一旦分割し、然る後、各ページか 編集談義 内で案を出し合い少しずつ手直ししていけば良いと思います。 -- 2015-06-07 (日) 23:23:45
  • 現在、ページ名 ファンタジーライフクラブ 分類 銀行と同レベル システムのメニュータブへの導入を作成中です。
    当該ページを連続編集中につき
    左記に関してのコメントは、このコメントへのぶら下げでお願いします -- 2015-08-05 (水) 13:10:44
    • どういう形にしたいのか「分かるようでイマイチ分からない」。というか、MenuBarの話はここじゃなくMenu案の方でがルールのはず -- 2015-08-05 (水) 20:40:12
      • メニューバーの編集に対するコメントではなく、新規ページを作成中につきそちらへの加筆を控えてくださいってコメントで有り、メニューバーの編集に対するコメントではない -- 2015-08-06 (木) 15:54:54
      • 「システムのメニュータブへの導入を作成中です」ってことはMenuBarに関係している話でもあるわけだけど?というか、こうした方が良いと思うとかそういう話も一切ないままいきなり「導入を作成中です」というのはおかしな話。だってまるで「それを組み込むか事が確定事項のような物言い」だし -- 2015-08-06 (木) 16:23:27
      • あ、ちなみに問題のページの方は「既にその内容が十全に記述された別ページが存在する」事を、ろくに調べもせず先走って作った物な。そんなわけで「手順云々の話以外はとっくに終了済み」だけどな -- 2015-08-06 (木) 16:27:37
    • 管理者がfrontpageのリンク修正をすればTOPから既設の項目に辿れるように直るので、そこに足りない情報を落とし込んでみてはいかがでしょうか?ココね→導入・開始#wf66aee2。また、内容によってはFAQ初心者ガイドに加筆するのもありかもしれません。 -- 2015-08-06 (木) 22:04:32
      • そんな話は必要ない。この件は、それがそこにある事を知らない者が「内容が重複するだけの無駄ページ」を勝手に作ろうとした、それだけの話 -- 2015-08-07 (金) 07:38:36
      • ↑事実がそうであっても、相手に配慮してそういう煽って自分だけが気持ちよくなるための書き込みは控えてください。そこを指摘・注意されたのではありませんか? -- 2015-08-07 (金) 09:10:32
      • ↑は?煽って気持ち良くなる?意味が分からん。ルールも既に有るかも確認せず勝手に先走って、挙句に話の〆すら自分で行わずに「逃げた」者。そんな者を完全に的外れな話でフォローしようとしてる状況把握もろくにしようとしない者を論破しようとしただけなんですが? -- 2015-08-07 (金) 09:50:18
      • ↑全くご理解いただけなかったようで非常に残念です。コメントありがとうございました。 -- 2015-08-07 (金) 09:57:21
      • ↑相手に理解不可能な事を言っても理解されないのは当然の事であり、そんな事を残念がられてもどうしようもない -- 2015-08-07 (金) 10:13:29
      • 寧ろページ作成の意図が、サービス形態とその有無による違いを一纏めにしたいということなら、ページ名を「有料サービス」などに改めたうえで導入・開始ページから項目を移動、サービスの有無による違いを書き足していってはいかがでしょうか。理由としては、導入・開始ページはこれからゲームを始める新規プレイヤーを対象とした内容ですが、サービス内容についてはそれに限られず、既存プレイヤーも対象になるためです。 -- 2015-08-08 (土) 12:28:40
  • もう管理人は問題のある人を凍結しろよ。最近のwiki見てるとネチネチ主観で書かれてて気分悪くなるんだが… -- 2015-08-07 (金) 09:38:17
  • 近頃の編集談議関連ばかりが最新10件にずらっと並んで攻略情報の更新が追いやられている状況をみていると、攻略情報wikiとしてなにか本末転倒なモノを覚えますね。管理人さんは前wikiの焼き直しを嫌っていらっしゃるようだけど、いっその事向こうのように併設された掲示板もうけてそっちでケリが付くまでとことん議論した方が良いんじゃないの。 -- 2015-08-08 (土) 12:53:28
    • 編集するための議論で情報の更新が追いやられているのは本末転倒というのはよくわかりません。編集するための議論に見えていないのであればそうなるかもしれません。更新履歴が偏ることに問題があるということであるとして、やはりわかりません。 -- 2015-08-12 (水) 02:58:23
  • 導入・開始にセキュリティ関係を突っ込む方がおられるので、とりあえずSandBox/練習用ページ2#dd87f247を作りました。導入先をこのまま予定通りに導入・開始にするか、別ページとして作成しメニューから飛べるようにすべきか、ご意見をお願いします。個人的には導入・開始にひっそり置いて、肥大化したら別ページへ分割する程度でも充分と考えてます。 -- 2015-08-17 (月) 00:55:56
    • OTPを導入しようと思いネクソンのFAQからワンタイムパスワード用の機器購入(アマゾン)へ飛びレポートを見たら →半年で電池が切れた 電池の交換ができない(使い捨て)と有り、買う前にいろいろ調べた結果をついでに追記また、元々 ワンタイムパスワードに関しての記述もなかったし、導入方法は、3種類あるけどそれぞれの利点と欠点もどこにものってないし、また再発行時(突然の電池切れ スマフォ故障、PC起動せず)の対処とかかる時間に関しての情報もない特段、変な編集ってわけでもないはずだ、最近過敏になりすぎではないのだろうか?完成原稿のみを求めていたらなにもすすまないだろうに -- 2015-08-17 (月) 06:40:25
      • 完璧求めても仕方ないのはわかるけど雛形を作っておいとくのと例のアレは同列に語るのはいかがなものかと思う -- 2015-08-17 (月) 07:06:44
      • それはまず、貴方の書いた場所が相応しくありませんでした。NEXON IDの取得導入と開始から続く一連の項目です。この項目の「以下の手順で、マビノギを導入・開始できる」という覚書を守る必要があり、掲載された書き込みは相応しくありませんでした。ツリーがズレてますが、例に上げているまだ出来ていない攻略情報のページと既に公開している導入・開始のページは最初から性質が違うものです。仰りたいことはわかりますが、まずそこを理解してから編集してください。また、同ページでのコメント欄の使い方を間違っていませんか?ああいう類の長文は冷静になってから別の場所に書きましょう。投稿ルールを把握して、第三者に読まれるということを意識してください。 -- 2015-08-17 (月) 10:33:25
      • んーっと 相応しくない ではどこへって言うところで文句だけは述べられているが(別の場所)ではどこへ って言う所が抜けている -- 2015-08-17 (月) 14:12:58
      • コメントに関してもかなこのwiki内部でページ編集を伴わない 一般情報コメントとして コメントを投稿しようとすると -- 2015-08-17 (月) 14:16:09
      • 当該 コメント欄以外で該当する項目はないはずです。だとすると 一旦当該ページでどんどん膨らませ その上で -- 2015-08-17 (月) 14:19:16
      • 当該 コメント欄以外で該当する項目はないはずです。だとすると 一旦当該ページでどんどん膨らませ その上で -- 2015-08-17 (月) 14:19:17
      • 出先からの(タブレット)入力でミスが多くて申し訳ない 情報の提供は行いたいが そこまで深くやりあうつもりはないよって言う層 -- 2015-08-17 (月) 14:23:20
      • がいることを忘れてもらっては困るのです。この層が情報提供を行う場合既存該当箇所へ追記。コメント付記 -- 2015-08-17 (月) 14:25:18
      • それで都合が悪いのであれば 情報自体がマビノギと関係が無いのであればコメントアうトなり削除すればいい話ですし関係あるないようで別ページへ分割したいなぁーと思うのであれば  こちらへ求めず自分で別ページへかくなり砂場へサンプルをつくり本ページへあげればいいのではないのでしょうか ここはwikiですよね? -- 2015-08-17 (月) 14:33:01
      • 提供者サイドからすると当該ページへの追記 コメント提供 書き込み場所が悪いのであれば 移動(別ページに当該する箇所があるのであれば)もしくは削除対応。(内容が関係無い場合)そして関係あるないようだけど当該ページがないよじゃー作ってって。。。。思うならば御自身で起案作成すればいいんじゃないのでしょーっか -- 2015-08-17 (月) 14:38:11
      • wikiってそういうところですよね  -- 2015-08-17 (月) 14:41:11
      • ↑4どれが同一人物の書き込みか判定できないのでまとめてもらえますか?もしすべて同じ人物なら投稿ルールをお読みになって、特に既存ページでは項目の上下の繋がりを確認して、SandBoxで試作して検討してから編集してください。結果的にただの荒らしになってしまいますよ。また、仰るような情報提供のみの用件の場合はページ編集をせずにもっとスマートに投稿ルールに従って行ってください。仰っていることと実際に行ったことに差があります。 -- 2015-08-17 (月) 15:10:55
      • 理由の説明なく削除されたコメントを復旧。投稿ルール違反です。 -- 2015-08-18 (火) 06:42:11
    • 例をあげると訓練所のページの初動時、結構動いてたのです(項目追加・コメントからの吸い上げ・部類化)があちらのページの場合、徐々に項目が追加再編されて今の状態に落ち着いているはずです。wikiってそんなもんじゃないのかな?現行の項目に対して追記、追記物だけで1分類としてページを分割するか否か もともと別ページで作成するか否か はともかくとして  -- 2015-08-17 (月) 06:46:52
    • ↑他のwikiはそういう場所もありますが、ここはマビノギwiki。決まったルールが定められてますし、その中で編集していくものです。貴方が言っているのは『法律』があるから時事会の行事(ゴミ当番など)には参加しないが、ゴミは捨てさせろ、と同系統かと。例の人っぽい書き込みですが、適当にコメントアウトお願いします。 -- 2015-08-18 (火) 12:18:47
    • 編集
      ・本当にマビノギと関係のない書き込みであればコメントアウト
      ・内容に関連があり・別ページに記載すべきものであればコメントアウト&移動
      現状:コメントアウトして、書いた人に文責を求め
      「載せたいのであれば書き直してね(コメントアウトのみ)」
      これではwikiとしておかしいと思います。
      >コメント投稿について
      >•本Wikiは情報サイトです。
      >◦内容が役に立つものか、他の場所に投稿すべき内容でないか、よく考えてから投稿してください。
      役立つものか?→必要な情報だと思います
      wiki内ほかの場所という観点でも、当該ページはありません
      >•体験談などの主観的なコメントは、予告無く編集される場合があります。
      内容の再編集に関しては、されても問題はない
      >全体の編集
      >•ページの新規作成は、本当に必要か考え、十分に検討してから行いましょう。
      >◦新規ページ作成の際はなるべく短めの名前で作成するようにしましょう(但し無理な略称は控える)。
      >•ページの分割は、該当ページのコメントフォーム、あるいは、編集談義での話し合いの後に行いましょう。
      とりあえず、分割はせずに当該ページに追記をいう形式を取った
      必要があれば分割:新規作成の話がでるはずなので(内容の詳細ページ)
      コメントの編集について
      コメント編集について
      >•投稿されたコメントは「サイトポリシー/情報の保存」に則り原則残すこと。
      >•コメントアウト・コメントの整理は、該当コメントを本文に反映した後に行うこと。
      >•コメント編集は揉め事の種になりやすいので、十分に考察した上で行うこと。

      ・「この場に不適切なコメントをコメントアウト致しました。」

      >コメント削除、コメントアウトについて
      >•投稿直後のコメントは、原則コメントアウト・削除はしない。
      >•体験談などの主観的なコメントも基本的に残す。ただし、類似コメントは整理することができる。
      >•コメントアウト・削除の際には、投稿者が納得する理由を明記する。
      >•情報提供を伴わないと思われるコメントは、その旨を報告の後コメントアウトすることができる。
      >◦例:愚痴の書き込み、コメントフォームでのチャット、掲示板として使用、など。
      >•質問、憶測コメントなどは、誘導(知識王・検索)などを行い、投稿者が納得できるように配慮する。
      >•不要か判断に迷うコメントは理由のみを記入し、異論がなければ一週間後にコメントアウトする。
      >◦例:○○という理由でコメントアウトしたほうが良いと思いますがいかがでしょうか?
      >•コメントの削除は、コメントアウト後一週間以上経過した場合に限る。
      >◦ただし、煽り・暴言・誹謗・中傷・個人情報の漏洩、その他法に接触する恐れのあるコメントについては即削除が可能。
      内容は、本当にマビノギと関係がなく・他ページにも・当該ページにも必要がない内容だったのでしょうか?

      >※必要以上の情報は閲覧の邪魔ですのでコメントアウトさせていただきました。
      >※最低でもよく精査してください。コピペして持ってこないでください。
      >※掲載すべき内容を検討し精査されていない、また、不完全な情報のためコメントアウトします。
      >SandBoxで十分に練習してから編集してください。
      >このページはマビノギの導入開始に必要な情報にとどめて下さい。

      内容が詳細すぎる・文面の内容が細部に入りすぎている・概要のレベルを超えている
      のであれば、詳細ページへ移動もしくは、当該ページがない→新設を提案が筋じゃないのでしょうか?
      コメントアウト&文責を求めてくるのはちょっと違う気がします -- 2015-08-18 (火) 17:30:07
    • ところで -- 2015-08-18 (火) 17:48:40
    • 例えばです。あまり労力をかけない上で新規のページ(詳細が必要)なおかつsandboxを経ない場合と考えてみる(例分化・項目詳細が未定な新規のコンテンツ(マビノギ 内イベントが開始した際など)の場合、イベント名称 コメント欄のみでページが開始する場合もあるでしょう 今回のセキュリティ関連等も同様に 詳細 セキュリティ:内容を丸ごと飛ばしてコメント欄を付記することで概要のページの文レベルを維持詳細と概要をきりわけできるとおもいます。(分割の提案) -- 2015-08-18 (火) 17:56:51
  • sandboxって一覧表の形成(wiki構文の練習)とか既存ページの更新の際にとか、提案用って用途だとおものwikiって不完全な文章の塊でありだれでも再編集ができるってところに意味があるとおもうんだけど、コメントアウトのみしていたらいつまでたっても前にすすまないと思うんだ -- 2015-08-18 (火) 17:59:37
    • 仰りたいことは概ね理解できます。確かに新規イベントやコンテンツの場合は、ほぼ何もない状態からスタートしています。しかしそれで大きな問題とならないのは、新規要素であるために情報提供が多く、また編集に携わる方も多いからこそ成り立つ事です。対して古くからあるページは情報提供が少なくなりがちで、編集する方も少ないです。特に導入・開始のように、対象ユーザが限られるページは尚の事です。需要のあるページは情報も集まりやすく随時加筆修正されていくことが望めますが、需要の少ないページはそうではないのが実情です。つまりこのようなページの場合は、不完全な状態が長期化しやすいという事です。だからこそ、安易に追加していくのではなく、ある程度の形を整えてから本文へ反映させるべきではないかと思います。
      かねてより投稿状況を確認していましたが、同一ページに対し短時間に度重なる編集を行うなど、失礼ながら思い付きで編集しているのではないかとさえ取れる状況が度々見受けられます。ご自身でもsandboxの用途について言及されていますが、ならば一旦sandboxで作成した後に「これを○○ページに追加するのはどうか」といった提案を先に行ってはいかがでしょうか。
      編集するなとまでは言いませんが、もう少し落ち着いて、どのようにページへ反映するかをじっくり且つ慎重に検討してから編集されることを望みます。

      また、話題が一連のもので続いているならば、ツリーを分けるのではなく元ツリーにぶら下げる形で投稿して下さい。(投稿ミスであれば編集して構いません。) -- 管理者? 2015-08-18 (火) 20:41:07
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ページの分割に関する議論 Edit

行数制限で表示できなくなってしまったページやその恐れがあるページ、項目が多くなり分割したほうがよいと思われるページに関する議論はこちらへ。


最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 料理の焼ページが行数オーバーになってます。 -- 2015-06-04 (木) 15:36:09
    • 料理/レシピ/焼の後半を分割しました -- 2015-06-08 (月) 16:52:28
      • 「ただ分割したのみ」で終わりにすんなや阿呆。分割先へのリンクもちゃんと作らなきゃ、中身が行方不明になるだけだろが -- 2015-06-08 (月) 21:38:53
      • ↑とりあえず分割してくれた人には労えよ。あとWIKIなんだから文句あるなら自分で編集しとけ、できないなら頼み方があるだろ中学生じゃあるまいし… -- 2015-06-10 (水) 22:59:29
      • 焼ページ見てきました。焼2ページへのリンクを焼ページ内にのみ確認しましたが、利便性を考えるなら「混(飲)」のように上部リンクメニューに追加してもいいのかな。飲み物のようにジャンル分けするなら焼2→「焼(魚)」かな -- 2015-06-10 (水) 23:19:52
      • 魚介類料理だけを別ページに分けても1500行を超えるのであまり余裕がないです。料理系かお菓子その他系で分けてある今の案のほうが妥当な気がします。 -- 2015-06-11 (木) 02:00:44
      • ↑3 デッドリンクや行方不明を起こしかねないようなレベルで中途半端で雑で手抜きな有様なら「手を出さない方が良い」。よって労うようなレベルには達していないんだよ。とりあえずやりさえすれば「最低限未満でも労え」というクソな考えは捨てろ -- 2015-06-12 (金) 20:17:37
      • ↑問題があったらバックアップから復旧できるし悪口雑言叩いて関係ない人まで不快にするよりはいい。労うのと褒めるのはまた別だから混同するクソな考えは捨てるんだ。 -- 2015-06-13 (土) 22:25:22
    • 「混(飲)」に倣い、分割ページ「料理/レシピ/焼2」へのリンクを各レシピページ上部に名称略「焼(他)」として作成。あとはメインメニューだけです。 -- 2015-06-11 (木) 04:24:55
  • 現在、ランダムボックス産アイテムが「装備/課金アイテム」と「装備/イベント」の両方に作られていて、 ページ分けが面倒なことになり始めていますが、それならいっそのこと課金アイテムには下位ページを作らず全てリンクは「装備/イベント/...」としてランダム箱産も一緒にたらどうでしょうか -- 2015-06-21 (日) 12:30:11
    • 箱産が後にイベントで入手可能になるなどもあるので、現状の分類の仕方について再検討すべきだと思います。 -- 2015-06-21 (日) 21:51:14
      • 「現状の分類の仕方」について説明が欲しいです。 -- 2015-06-29 (月) 02:51:50
    • 「両方に作られてい」る訳ではなく、(一時的な入手の分類が)イベントのみだったところに、後から課金アイテムは分ける、という処理が(比較的最近)されるようになり、結果時期の差により両方(の分類が)存在している、ということだったと思います。分けられる以前の一括イベント、分けられた後の課金とイベント。詳しいページ遷移などは探っていませんので正確ではないかもしれませんが、課金・イベントで重複したアイテムページがある、ということではないと思います。 -- 2015-06-22 (月) 02:16:51
    • なお、この追加された課金アイテムという分類は編集談義を経たものではなかったと思います。当初のイベントという分類についての当時の議論の有無は知りません。 -- 2015-06-22 (月) 02:20:05
      • 課金アイテム/2014年のコメント欄にイベントページの肥大化対策として作られたって説明があるくらい?行数制限あるし分割は必要ですが↑3のコメみたいなことが起こってページ重複作成したりする可能性もありますし、なるべく下位ページを作るページの種類は少ないほうが良いと思います -- 2015-06-27 (土) 00:16:59
    • 「装備/イベント/20XX年」で作成して、イベント産と箱産を同列に扱うのがいいかな。もちろんページ内は月ごとに分類で、箱かイベントの旨だけ提示されてればさしたる問題はないはず。 -- 2015-06-27 (土) 03:06:49
    • 正直、年で分けると再登場した際に内容被りするし、分類毎に細分化の方が良いような気もするんだが。例えば「装備/課金アイテム/防具/男性用」とかそういう感じにね。出現イベント毎、箱毎の情報については、個々のイベントページや箱の景品リストのページとかで事足りてると思うし -- 2015-06-30 (火) 11:59:47
      • 細分化を一気にまとめて出来るのであればそれで良いと思うな。「装備/課金アイテム/」は「装備/課金/」に省略できそう -- 2015-07-04 (土) 16:40:58
      • あ、ちょっと誤解されてるかもしれんな。この案は装備の個別ページは基本的にノータッチの方向です。「一覧ページ」を年毎ではなく、一般装備と同様の分類別にするという物です。
        1)とりあえず、分類ページを一通り作ってメニュー追加
        2)分類ページに装備を各個移行。
        3)移行し終わった物は旧ページからコメントアウトor削除。
        4)全てコメントアウトor削除された旧ページを撤去。
        5)全旧ページがその段階になったら完了
        って感じの手順を想定してます -- 2015-07-16 (木) 09:18:07
      • 旧ページには新分類系への誘導告知を追加しておけば、一気にやる必要性も薄いです。これなら作業負担を抑えつつ、現状の問題も解決させられるはず -- 2015-07-16 (木) 09:22:05
    • 今更感だけどイベント・箱・その他で「装備/イベント/」ツリーのアイテム単体ページを作る必要なかったね。分類不明があるのが理由だろうけど一覧ページや単体ページ内で期間限定、何処入手とわかる。服は服なんだから「装備/衣装/」で。変更するにも管理権限ないとたいへん。現在のページツリー? -- 2017-02-25 (土) 15:56:09
  • 装備・アイテム全般にですが分類が細分化(ディレクトリ・フォルダ)されすぎていて目的の装備の捜索・追加すべき場所の特定が困難になりつつありますそこで(次のコメントへ続く) -- 2015-08-10 (月) 15:02:08
    • 装備やアイテムの分類的にはおおざっぱなディレクトリ・フォルダー分け程度に抑えて内包する各個別のページに出典イベント・産出D等を記載 イベントページやD情報へ個別アイテムページをリンク程度にできたらいいのにな、とは思ってます。 -- 2015-08-10 (月) 15:04:38
    • 概ね賛成です。特に衣装関連は元からあるものとイベント産のものと課金関連のものと分かれ、そしてそこからさらに細分化されているために、情報提供用のページ作成の敷居も高いです。これをゲーム内のドレスルーム並みの分類にすれば使いやすくなると思います。ただ、転送量の兼ね合いがあるので、50音順などにして行ごと(ア行/イ行など)に分ける必要はあるかと思います。 -- 2015-08-10 (月) 15:53:14
      • それはそれで探すのが面倒そうだけどなー。ドレスルーム使ってて思うけども、ある程度分類分けされていた方が探しやすい。アクセサリとかはイベントページに載せるのかどうかハッキリとしていないところが有るから改善の必要あるけどね -- 2015-08-10 (月) 16:20:46
      • ある程度の分類分けに関して それは、別途用途別に一覧表を作成すれば問題が無いです。(裁縫型紙逆引き等の様な感覚でしょうか 考え方のベースがカード型データベース 収納するものは各カードへ(物品詳細) 用途に応じた一覧表を用意こんな感じで考えています。イベントとか課金とかの区別なく -- 2015-08-10 (月) 16:27:06
      • ↑2確かにそうですね。スクロールが長くて検索しちゃいますね。アカサタナの行分けで1行50品目以下にはなると思いますが、使用感まではわかりませんね。 -- 2015-08-10 (月) 16:31:10
      • 別段、ディレクトリ分けの段階では、長くて検索になっても問題はない、各々イベントなりで使う際に 紡織・裁縫/型紙jこんな感じで引っ張り出すって感覚です。入れておく箱 自体に仕切りを入れておく必要はないって考えています -- 2015-08-10 (月) 16:56:38
      • アイテム名で検索するなら分類そのものに意味が無いように思いますが、検索するのに分類は必要なんですか。 -- 2015-08-12 (水) 03:06:37
    • 再度書きますが、分類がどう細分化されているのかについて説明が欲しいです。分からない、というのであればそれを調べるのか、既存を無視して一から作り出すのかという選択になりそうですが。 -- 2015-08-12 (水) 02:57:07
  • サンプルでも作成してみて、1ディレクトリに幾つまで作成したら表示が遅延(サーバー負荷がかかり始めるか)できれば、これは編集者よりは管理者側でおこなってもらいたいと考えますけどwikiwikiであれば相当数なページを内包しても問題はないはず -- 2015-08-10 (月) 15:58:59
  • 今、気がついたんだけど装備/武器でみると斧と鈍器分割されてたんだねメニューに反映されてないからわからなかったんだけどこれどうしようか? -- 2015-08-20 (木) 22:17:38
    • 個人的には見なかったことにして、種類がもっと増えるまでヒッソリさせたいですね。しかし、更新すること自体は問題ないと思います。その場合、現行のページはそのままで、時が来たら再度分割の提案をお願いします。…現行は結果的に精霊の区分なのね。 -- 2015-08-20 (木) 22:43:13
      • 先行情報だけどG20でまた武器追加されるらしいからその時にでも提案してみます。 -- 2015-08-20 (木) 23:38:40
  • パーティの経験値やフィニッシュ権についての記載がありませんね……。 -- 2016-01-16 (土) 23:24:59
  • 「アイテム/その他/袋」内の『カバン』の数が増えたので「アイテム/カバン」に分割いいのではないでしょうか?インベントリ機能があるから袋とも差別化できるし、これからも増えると思うので。 -- 2016-05-30 (月) 13:26:37
    • カバンに限らずその他の所は整理が必要かもしれませんね。 -- 2016-07-02 (土) 15:10:00
    • その他項目分割案をSandBoxに作ってみました。これだと分けすぎ!とか思う人もいるかもしれないので、皆さんの意見をお願いします。 -- 2017-04-16 (日) 13:51:35
      • 個人意見だけどmenuberは縦長過ぎて使い難い。skillほど頻繁にアクセスしないから整理し減らしていい。北米wikiみたく1階層下で分かれる形でも不便さは余りないと思う。 -- 2017-04-27 (木) 12:39:29
  • 装備アイテム個別(詳細)ページのツリー?について意見を聞きたい。靴などを女性靴・男性靴・兼用靴の性別分けするか、服と鎧を性別分けせず服と鎧でまとめるのどちらにしたいか意見ある?私は性別分け不要派なんだけど。 -- 2017-03-07 (火) 08:27:12
    • 総まとめ大変だったと思います。おつかれさまです。現状まとめはわかるのですが、その後の提案部分がよくわかりません。気になったのは現状の、衣装と防具の分類基準。性別については例えば人間女性で着用可能で探したい時に、なんらかの方法で可能であれば、ツリーで分類しなければならないとは思わない。逆にツリーで分類しなければ装備条件検索が困難であるなら、ツリーに反映した方がいいと思う。 -- 2017-03-08 (水) 14:55:07
    • ↑あの、全ての問題を解決しなければならないわけでもないと思うので、無視して予定していた作業を進めていただいて構いません。どこにページがあるのかすら見えない現状より悪化することはないと思うので。既に巧遅は拙速に如かずかなと。せっかくまとめていただいた現状がまた見えなくなるデメリットの方が大きそうです。 -- 2017-04-09 (日) 23:03:47
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  • あいかわらず他人の編集を平気で消す荒らしが常駐してるんだな。おかげで過疎ってところどころ情報も古く使えない遺物化してるというのに…救いがない。 -- 2016-10-17 (月) 23:00:13
    • 投稿・編集の継続を諦めました。 -- 2016-10-18 (火) 13:35:01
    • 通報もせずに何いってんの。おつかれさん。 -- 2016-10-18 (火) 16:06:16
  • Top > クエスト > 探検 > スケッチ (他)、各クエスト詳細ページが存在しているが、全リンクがふっとんでいる為、使い物になっていない。 -- 2016-10-18 (火) 13:35:46
  • アイテム取引可否を記入する案を作りました。取引可否の記載があってもどれを確認していないかを明確にできる効果があります。一覧ページや可否を一括で説明してあり不要と思われるアイテムなどにも追加しません。否定意見がなければ追加する予定ですが、アイテム数が多いため時間的に作業できる範囲と新規追加分しかやらないと思います。 -- 2017-02-08 (水) 07:35:14
    • 良いのではないでしょうか。今までは備考欄にそれぞれ書いて頂いていましたが、順番や書き方など基準がなかったのでこちらの案は図形でパッと見てわかりやすいと思います。 -- 2017-04-15 (土) 09:18:48
  • モンスターデータベースは影ミッション以降ほぼエリア別で作られている現実があるので、主にそれ以前作られた細かいページは再編が必要だと思います。数匹しか入ってないページがたくさんありますし。後から修正を加えるのが非常に大変。 -- 2017-02-26 (日) 17:51:34
  • ポテンシャルのページの作成をお願いします -- 2017-04-13 (木) 06:46:54
  • クエスト窓に「反復」タブができてしばらく経過したことですし、とりあえずクエストカテゴリにリンク集の形でも「反復クエスト」のページを起したらどうかなと思います。 -- 2017-04-27 (木) 17:52:06
  • シードフィナハは演劇や影と同格のミッションと思われますが、なぜかエリア情報のダンジョン下位にページが作成されています。位置を修正するなら今のうちと思うのですが如何なものでしょう。(編集談義自体が現在機能しているかわからないですが・・・) -- 2017-05-21 (日) 04:49:21
    • 公式では新規ダンジョンと呼んでいますけど、システム等は影ミッションタイプですし。 -- 2017-05-21 (日) 04:59:51
    • 公式側がダンジョンと銘打ってるのでそれでいいのでは? シャドウクリスタルの効果も無いしクエストも降ってこないし訳だし まぁ移すなら特殊に移すべきかなとは思うけど…浄化みたいに忘れられた存在になる前にクエストカテゴリにはリンク貼っとけばいいんじゃないかな?  -- 2017-05-21 (日) 11:09:42
    • Menuのシードフィナハ入り口がAreaとQuestにあるけどストーリークエストと兼用ならQuestに統一では?Areaだけなら「ダンジョン/特殊/」にしてストーリークエスト側にシードフィナハを追加しQuestから削除。 -- 2017-07-12 (水) 11:38:00
      • ストリークエストは風が描く歌があるからそれかな。MEMENTOはアップデート総称でシードフィナハはダンジョン名だから。 -- 2017-07-12 (水) 12:46:24
    • あと特別班、シードフィナハを一行にしても文字折り返しにならないしMonsterの箇所はフィナハが継続物語でなければその他エリアでまとめてもいい。フィナハDBの区切りはザコではなく一般、ボスが適当かと。 -- 2017-07-12 (水) 11:38:44
    • menuに城地下がAreaに2つ、料理DがAreaとQuest、アルバン訓練所がQuest。今後、同系統増えるから区分け基準を決めたほうがいいね。 -- 2017-07-13 (木) 14:35:07
  • エコーストーンの細工効果について新規ページにするか、既存の細工ページにエコーの欄追加するかしたいのですが、ご意見いただければと思います。 -- 2017-05-24 (水) 00:10:17
    • 細工ページに追加だと長くなり過ぎるのから新規ページを作るのが良いのかなと思うんだよねぇ文字数制限もあることだし -- 2017-05-24 (水) 03:04:35
    • 新規ページ作成に1票、エコーストーンの細工効果報告が増える前に分離させておきたい -- 2017-05-24 (水) 03:59:54
    • 自分も新規ページですかね。細工は細工、エコーはエコーでないと情報が混じりそうですし -- 木主? 2017-05-26 (金) 21:42:27
    • 若干やっつけ気味ですがこちらに作りました。 -- 木主? 2017-06-08 (木) 07:22:51
    • 少し迷いましたが、特に反対もなかったのと報告が増えてきているので、シードフィナハの覚醒に設置。 -- 木主? 2017-06-16 (金) 22:44:05
    • エコーストーン覚醒のページをシードフィナハのページからメニューのEquipmentところに移すのはどうでしょうか? -- 2017-07-29 (土) 21:35:13
      • 移すよりそのページに飛べる様にした方がいいかとタイトルが長すぎるから「エコー覚醒」みたいに短縮する必要があるけど -- 2017-07-30 (日) 02:31:16
      • Equipmentのブランドの横に記載してみました。問題あるようなら戻します。 -- 2017-07-31 (月) 00:11:35
      • エコストーンって地球に優しい石か?存在しないエコーストーンページとかメメント関連纏まりないね。menuの所は覚醒削ってエコーストーンだけでわかる。 -- 2017-07-31 (月) 10:13:48
  • 既存イベントの再開催についてなのですが、基本的には毎回新規ページを作る方針で大丈夫でしょうか。また、もし報酬含め一切変更点がないイベントの場合でも、新規ページを作った方がよいのでしょうか。 -- 2017-07-16 (日) 05:05:02
    • 基本新規作成でよろしいかと。内部的にも全く同じということはほとんどないでしょうし、その時の情報提供があるでしょうから。個人的理想からいえば以前から蓄積された攻略情報のまとめページの下に各回のページという構成が便利だと思います。 -- 編集スキルランク練習? 2017-07-16 (日) 08:55:42
  • urlが変わった(index.php付きのリンクが404になる)せいかグーグル検索等からwikiへのリンクがほぼ全滅している模様…wikiwikiの不具合or仕様変更なのか管理人が意図的に行ったことなのか? -- 2017-07-22 (土) 17:10:22
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