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モンスター/アクティブ化

Last-modified: 2013-09-25 (水) 14:41:27

モンスターの戦闘態勢への移行に関する詳細 Edit

研究的な内容です。検証データも少なく、実用性もまだ高くありません。

1:1属性について Edit

同じ種類のモンスターが複数いる場合、同時に一匹しか攻撃態勢に入らない場合は属性「有り」。
同じ種類でも複数(二匹以上)同時に攻撃態勢に入る場合は属性「無し」。
※基本的に攻撃態勢に入った時は「!!」と表示される。
 フィールドボス等のモンスターは「!!」を出さずに攻撃態勢に入る。
 ちょっかい:
 一部のモンスターは「!!」が表示されずとも攻撃して来るが、これは攻撃態勢とは別である。
(親ページ「表の見方」より抜粋)

1:1属性は、一人のキャラクターに対して同一モンスター(タイトル以外の名前が同じモンスター)が一体までしか自発的(キャラクターからの攻撃を受けることなし)に攻撃態勢にならない事を指していると考えられます。
言い換えるなら1:1属性ありのモンスターと交戦中の時、何も手出ししていない同種の別の個体が!!を出して積極的に襲ってくる事はないという事です。
しかし、!を出して警戒状態に入ったモンスターを放置して別のモンスターに攻撃を加えると、1:1属性ありのモンスターでも複数と戦う事になる場合があります。
これはプレイヤーが攻撃したモンスターが!!を出す事と!を出したモンスターが自発的に!!を出すタイミングが重なったためです。
また、敵の中には!!状態になっていなくても攻撃して来る敵が存在し、その敵に反撃などを行うと1:1属性の敵でも!!を出されて複数と戦う事になる場合があります。
多くの場合において、この概念は非常に有用であり、一般的には分かりやすいものです。
しかし、セイレーンダンジョンなどに代表される、少人数で行くことの多いいわゆる上級ダンジョンでは、複数の種類のモンスターに同時に対処しなければならない場面があり、また重要となります。
例)

  1. ゴブリン(1:1属性有り)1匹と格闘中
    • 基本的には周りに居るゴブリンは手を出してこない
    • ただしこちらから2匹目に手を出した場合、2匹同時にかかってくる
  2. ゴブリンアーチャー(1:1属性なし。1:2タイプ)1匹と格闘中
    • 周りに居るゴブリンアーチャーのうち、1匹から(自発的に)攻撃される可能性がある
  3. ゴブリンとゴブリンアーチャーの混合部屋
    • 最悪の場合、ゴブリン1匹、ゴブリンアーチャー2匹から(自発的に)攻撃される可能性がある
  4. ライトガーゴイル(1:1属性有り、ちょっかい有り)1匹と格闘中
    • 基本的には周りに居るライトガーゴイルは手を出してこない
    • ただしこちらから2匹目に手を出した場合、2匹同時にかかってくる
    • 時折!状態のガーゴイルが攻撃してくるが、その時にカウンターや通常攻撃等で応戦すると!!を出されて2匹同時にかかってくる

グループ概念の導入 Edit

実例から示します。コウモリは 1:1 属性、先攻性のないモンスターです。しかし、自動的に警戒態勢に入ります。
この状態を維持したままで開いていないミミックを開けようと(=攻撃しようと)すると、攻撃することができません。言い換えると、ミミックは戦闘態勢に移行せず、つまり宝箱の姿のままで残ります。
攻撃しようとしたあとに警戒態勢のコウモリを倒すと、攻撃しようとしたミミックが、すべて戦闘態勢に移ります。これは、1:1 属性を持った先攻性のあるモンスターの集団と戦っているとき、最後の一匹を倒された瞬間に次のモンスターが戦闘態勢に移ることに似ています。
コウモリとミミックだけでなく、ほかのモンスターでも同様の現象を確認しています。このことは、同時に戦闘体勢になることのできるモンスターのグループ、というものを考えることで説明可能であると考えられます。

グループ詳細 Edit

現在確認できている組み合わせと、推測されるグループです。組み合わせについては、現段階では情報の完全性のため、先になにが警戒・戦闘態勢にあり、その状態で(手を出さないで)なにが戦闘態勢に入らなかったのか、を記していくこととします。
ある程度まとまり次第、また理論を整理していこうと思います。

  • 組み合わせ
    モンスター名態勢、数モンスター名態勢、数確認した場所備考
    コウモリ警戒態勢 1?白クモ無反応アルビ通常
    警戒態勢 2老いたミミックアルベイ通常
    鎌ラゴデッサ
    吸血コウモリ警戒態勢 1ミミックバリ褐色
    巨大こうもり警戒態勢 1?青オオカミアルビ下級
    ゴースト戦闘態勢 3クローカーダンバートン図書館
    ホローナイト警戒態勢 1
    ライトガーゴイル警戒態勢 2ベアウルフ無反応アルベイ銀
    ?ラゴデッサ要検証?
    ウィスプ警戒態勢 2?青ヒグマアルビ中級4
    赤黒クモアルビ中級4
    警戒態勢 1?レッドスケルトンアルベイ赤
    鎌ラゴデッサ警戒態勢 2ミミックアルベイ銀
    ラゴデッサ三種ヘビ褐色、青、白
  • 組み合わせについて追加詳細
    巨大こうもり-青オオカミは青オオカミを殴ってもすぐ戦闘態勢が解除される。
  • グループ(推測情報)
    種別状態、最低数種別
    コウモリ系警戒態勢 1ミミック系

コメントフォーム Edit

  • とりあえずここまで。意見・感想・情報求む。 -- にゃー? 2006-03-06 (月) 23:20:56
  • 図書館のゴーストを3体固めたらクローカーは完全に認識しなくなりホローナイトは1体警戒状態。 -- 2006-03-06 (月) 23:27:04
    • 警戒状態とは別のホローナイトをスマッシュで巻き込んだところ、ホローナイト2体警戒状態になりました。 -- 2006-03-07 (火) 09:22:05
      • スマ巻き込みで警戒になるのは当然のことのように思えるので、この記事の趣旨とはちょっと違う気がする。何もしない状態で敵の反応を見ないといけないんじゃ? -- 2006-03-07 (火) 11:56:30
  • アルベイ銀にて、ガーゴイルを2匹「!」状態にした場合、ベアに認知されなくなった 記憶は曖昧だが、ラゴにも認知されなかった気がする -- 2006-03-07 (火) 06:55:32
  • アルビ中級4人用にて、スイッチ部屋でウィスプ2体(?)を警戒態勢にする→ウィスプはスルーして、すぐ隣の部屋(ウィスプの警戒状態が保つ範囲)で敵を出現させる→出現した敵はいくら近づいても無反応。・・・という事がありました。無反応だった敵で記憶が確かなのは、青ヒグマと赤黒クモです。他のダイアウルフ、灰ベア等は要検証。 -- 2006-03-07 (火) 09:49:54
    • ↑に同じくアルビ下級にて。巨大こうもりをスイッチで出現させ、隣の部屋の箱部屋に!のままつれこみ、青オオカミを出現させたところ。無反応でした。また、コウモリを無視して殴ったところ青オオカミの最後の1匹以外は攻撃態勢をすぐに解除していました(一撃くらいは反撃してきましたが) -- 2006-03-07 (火) 13:21:11
  • 青オオカミが無反応でした ですね。失礼 -- 2006-03-07 (火) 13:21:50
  • アルベイ赤で、ウィスプスイッチ部屋で!出されたまま次の赤スケ+ミミック部屋に入ったところ、スケには反応されませんでした。 -- 2006-03-10 (金) 03:16:44
  • アルベイ銀にて鎌ラゴデッサ2体が「!」状態のとき、ミミックが無反応でした。 -- 2006-03-11 (土) 16:35:01
  • アルビにて通路のコウモリを!にして部屋に連れ込むとクモが!すらださなくなるので沸いたすべてのクモから糸がとれます。 -- 2006-03-12 (日) 09:32:40
  • アルベイ赤で、ウィプススイッチ部屋で5体位に”!”を出された状態で次の部屋のベア(5体*3スイッチ分)に反応されませんでした。 -- 2006-03-21 (火) 03:09:44
  • ゴースト3匹にタゲられた状態で自発的に警戒状態になったホローを放置しておくと、かなり時間がかかりますが戦闘状態になります -- 2006-03-22 (水) 00:29:31
    • ↑ゴーストの内1体から距離が離れすぎてタゲが外れたため、ホローが戦闘態勢になった。・・・という可能性はない?? -- 2006-03-22 (水) 05:15:59
  • バリ下級にて褐色グレムリン2体に「!」出された状態で鎌ラゴに反応されませんでした。 -- 2006-03-22 (水) 05:18:17
  • 1体1属性持ち2体が「!」状態の時、いかなる敵にも反応されないという仮説。 -- 2006-03-22 (水) 05:20:08
    • ↑セイレーンとかで、ノールを連れ歩いてみると分かりやすいかもですね -- 2006-03-22 (水) 14:55:14
  • ラビ下級にて、刺ラゴデッサとキングミミックの混合先沸き部屋で1度に刺ラゴ3体を巻き込み攻撃し、うち最初に狙った1体を倒し2体を警戒態勢凍結したままミミックを攻撃しようとしましたが攻撃できず。そして仕方なく凍結したラゴを攻撃したところ、ラゴが「!!」を出したのと同時にミミックが「!!」を出して襲ってきました。2タゲになったのかと思いましたが、ラゴは警戒態勢に戻り、ミミックだけがこちらをタゲっている状態になっていました。ミミックを倒した後ラゴが襲ってきたかどうかまでは忘れてしまいました (^^; -- 2006-03-22 (水) 17:06:47
  • アルベイ赤、青ヘビに「!!」出させて隣の部屋の宝箱空けたところ、赤スケ・ラットマン・インプの3段沸きいずれも無反応でした。 -- 2006-03-25 (土) 23:55:02
  • 意味のない書き込み消去しました -- 2006-03-27 (月) 06:46:31
  • フィア一般で、ジャッカル2体に「!」出されている状態で、箱を開けてゴルゴンが出現しましたが反応されませんでした -- 2006-03-28 (火) 01:49:44
  • 1:1属性2体で反応されない、に反するものがあるかの検証をしたいですね -- 2006-04-19 (水) 21:59:38
  • 要するに、1:1属性があるなしに関わらず、戦ってる敵をあわせて3匹に反応されると他は襲って来れないってことでしょ?ゴースト3匹凍結とか、戦ってるジャッカル以外の2匹に!でゴルゴンが来ないとか。これを上手く使えば、上級D等の混合で逃げ遅れても死なずに済みそうだ! -- 2006-04-23 (日) 13:14:36
    • ↑それは違う。アルビ中級4人用等で4体以上に普通に反応されるし(青ダイア×6。青ダイア×2、灰色ベア×2。等)、それに敵3体未満でも反応されない場合があります。ジャッカル2体に「!」の所ですが、『戦っているジャッカル』なんて誰も書いてませんよ。 -- 2006-04-25 (火) 04:45:55
  • ジャッカルはVS持ちだから、「!」が出るってことは「戦ってるジャッカル」=!!がいるってことでしょ。ミルで倒した場合は、倒した敵が「戦ってるジャッカル」に相当するわけで。 -- 2006-04-26 (水) 13:07:03
  • 生産で蜘蛛糸集めのときも、白くも3匹までは!を出して後を着いてくるし、3匹ってのは何かあるんだろうね。でも、アル中4みたいに4匹以上に襲われることもある。場所なのか、敵の種類なのか、一体どういう仕組みなんだろう。 -- 2006-04-26 (水) 13:11:06
  • ↑↑先攻タイプの敵でもすぐには「!!」を出さずに「!」状態で周りをウロウロする敵が居て(ウィスプ、褐色ダイア等)、ジャッカルもそれに当て嵌まります。フィアード一般ソロでジャッカルが湧くスイッチ部屋でスイッチ叩き逃げをすれば、ジャッカルに2体に「!」状態が出来上がると思います(「!!」不在、「!」2体のみ)。ちなみに、すぐ隣の部屋で箱部屋があった場合、出てきた敵が無反応となります。 -- 2006-04-27 (木) 04:57:06
  • ↑↑白クモは2体までです。今現在はフィールドの敵2倍化の不具合(?)で4体まで着いてきます。 -- 2006-04-27 (木) 05:19:04
  • ストーンゾンビ複数が!!のとき、マスクゴブリン無反応確認。最後のゾンビを倒してからゴブリンが反応。 -- 2006-05-04 (木) 19:50:34
  • ページの趣旨をぶった切るかもしれんが、タゲられ数上限みたいなものがあるんじゃないかと思っているがどうだろうか。この言葉だけであるかもしれんと思える人はいるだろうか。 -- 2006-07-06 (木) 21:02:10
  • タゲられ数上限はあるかもしれませんね。 -- 2006-07-18 (火) 01:16:37
    • 敵によるかと。ポットスパイダーやケオ島ゴーレムは上限無さそうです。どちらも10以上確認。
  • バリミスリルにてポイズンゴブから4タゲ食らいました。正確には1体にIB打ち込んだところ残り3体が同時に!!を出して襲ってきた。これ以前にミル凍結はしてないし、範囲内でうろちょろしてなかったのだが、一体釣るつもりでIBやったら前述の通り。 -- 2006-07-26 (水) 23:28:58
  • バリ通常にてゴブアチャ4体から!!出されました。タゲ上限はないかもしらん -- 2006-08-07 (月) 17:46:31
  • キア上級でラゴ1匹(鎌か刺かは覚えていません)+ダークラットマン5匹にボコボコにされました。パラでしたが死にました。 -- 2006-08-07 (月) 17:52:13
  • ↑↑は自分から手を出さずに4タゲもらったの?アチャから2タゲ貰ってて1匹倒した瞬間3匹目が!!出すのは何度も経験しているので、2匹が上限だと思うのだが。 -- 2006-08-21 (月) 13:38:47
  • コボルトとコボアチャについて報告。コボアチャ2匹を!!出させながらミルフィニッシュするとコボルトはミルフィニッシュでも次のが!!出してきます。 -- 2006-08-24 (木) 00:08:43
  • ↑*4書き込みした本人だがスイッチ部屋にて3回外れの後にミルしようと中央で構えたら前述の通り。 -- 2006-09-25 (月) 20:24:24
  • 箱開けてポイズンゴブ*4、ゴブアチャ*2が固まっていたのですぐにミル使ってゴブアチャ*2+ポイズンゴブ*1倒した直後にポイズンゴブ*3が同時に!!だしてきたのでポイズンゴブは上限ない希ガス -- 2006-10-29 (日) 10:09:46
  • ゴルゴンとジャッカルの話がありますが、!状態のグレムリン2体でもゴルゴンが襲ってこなくなりました -- 2006-11-09 (木) 22:24:06
  • 他に書く場所がないのでここに。モンスターの策敵は、策敵範囲内に一定時間いたら !! 状態になるが、この一定時間というのは、策敵範囲から出てもすぐにリセットされず、徐々に減っていくような感じがする。黒フラソが出るスイッチを叩いたあと、露骨に反応される距離にしばらくいた後あわてて部屋を脱出し、2画面くらいの距離で5秒ほど待った後、馬で通過しようとすると、馬の速度でフラソに接触するよりも早く(ほぼ部屋に入った瞬間に) !! 状態になりました。 -- 2007-04-13 (金) 13:16:37
  • ↑!!になるタイミングは索敵範囲内外を問わず、一定周期で判定されている可能性も残っているのでは?馬で通過するタイミングがたまたま判定周期だったとか。 -- 2007-06-08 (金) 02:30:58
  • 黄色クモスズメバチ -- 2007-09-29 (土) 20:06:47
  • ↑×3 徐々にではなくて、ある一定時間たつと急になくなるようです。死んだふりして放置してるとタゲが消える位の時間です。ある程度距離を取ると!!になるための時間もリセットできますが(!!の状態からタゲを切るために必要な)3部屋分以上の距離は必要です。 -- 2008-06-14 (土) 13:21:28
  • 1:1属性の説明、日本語で書き直しおねがいします -- 2008-11-16 (日) 12:47:02
    • 同意。日本語になってないわな。 -- 2008-12-03 (水) 22:44:44
    • 1:1属性の説明、例とか入れてほしい。わかりません。 -- 2008-12-10 (水) 14:10:10
    • わかる範囲で追記。これであってると思いたい。 -- 2008-12-10 (水) 14:40:57
  • キア下級ハードにて、ラットマンに「!!」を出されている状態で、鎌ラゴに「!!」を出されませんでした。ミルし放題。 -- 2011-08-28 (日) 15:00:12
    • ↑ミルの特性とラゴの特性をよく読みなおして出直せ -- 2011-08-28 (日) 15:52:53
  • 両方見なければならないし初心者には分かりにくいし、ここにもあっていいと思うよ。少なくともこのページの趣旨には反していない。ところで、左側のメニューでは「戦闘体勢詳細」で実際のページ名が「モンスター/アクティブ化」なのはどうなんだろう。統一した方がいいと思うんだけど。 -- 2011-08-29 (月) 10:45:06
  • モンスター/Infoの方が新しい&詳しい上に内容が被っているような -- 2012-02-28 (火) 23:05:29

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